以下是這部分的對話實錄：

主持人：2008年以來，中國的投資站GDP比例在上升，但消費卻在下降，怎么才能讓中國老百姓舍得花更多的錢呢?

朱新禮：中國老百姓不舍得花錢有幾個原因。

第一個，他的收入太少。很多中國的有錢人到美國、到巴黎去瘋狂采購，那些人是有錢的。但是更多的人為什么不花錢，因為確實沒錢，這是一個。

第二，歷史和傳統文化的原因。中國人比較節(jié)儉，喜歡存錢，不愿意花錢，但年輕人越來越愿意花錢。特別像我們這個年紀的人，基本上吃飽就行了，不需要太多的花錢。包括柳總，我們去年在巴黎，每個人都沒裝多少錢(就去飯店吃飯了)。

柳傳志：老朱，你買一架飛機花了不少錢。(全場大笑)

朱新禮：像我們買設備，做工廠，那是品牌投入，是生產力，不一樣。

我覺得中國老百姓不花錢，主要還是收入太低了。到農村去，他怎么花錢，一年看不見什么收入，而且整個生活用品、生產資料每年都在瘋狂地漲，各方面的支出又太多。因為他們沒有投資的地方，只能賣掉10個雞蛋攢一點錢，賣掉幾只雞出去打工掙一點錢。但是他們不能投資，存到銀行去，利息還不夠通貨膨脹給他們帶來的損失。

怎么讓他們花錢，我覺得還是要增加他們的收入，成倍的增加他們的收入，這是最重要的。

主持人：柳總，您有沒有關注過這方面的情況?

柳傳志：我特別想就這方面的問題談談看法。

如果國家特別注重發(fā)展市場經濟，我想慢慢經濟越來越會走向正常，在這個時候其實貧富兩極分化也會更加嚴重，經濟固然發(fā)展了，但是由于分配的問題，一次分配中可能還是會使老板們更有錢，打工的可能收入還會少。因此，政府在這里邊應該起到重要的調節(jié)作用。

中國企業(yè)的稅，在全世界不是很低的，應該算是比較偏高的，政府怎么用好這些稅?當這些企業(yè)經營的更好以后，應該上交更多的稅收，政府應該能夠減少開支，把更多的錢用在社會保險、醫(yī)療或者直接減免低收入的稅。

另外，我們國家的國企，大概接近上百萬億的資產，如果能夠很好的把能量釋放出來，也會有更多的利潤上交給國家，而這些錢應該想法迅速、直接的轉移到弱勢群體中去。(中國)確實要搞消費拉動，要讓老百姓有錢。就像總理講的，中國還有很大的回旋余地，能夠讓老百姓有錢。

為什么這個問題我有興趣?

當他們真有錢，消費拉動以后，中國就會形成經濟的良性循環(huán)，再不是靠投資，靠出口去拉動，而是靠自身的13億人的消費去拉動中國經濟的增長，那是一件非常了不起的事情。

今天美國的經濟，很大一部分是靠自己的消費拉動的，才兩億多人口。如果中國的13億人，其中把消費能力真正正常調動起來，本身就能夠解決大量的就業(yè)和產能過剩的問題，所以這個問題其實是非常關鍵的。

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